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Mudanças nas Dungeons!
Topic Started: 01/03/2011 - 11:48 am (2,098 Views)
Ironman-BR
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Minotoror
Quote:
 
Mar
1
Saving your progress in dungeons
Introduction:

In order to improve dungeon accessibility, we have decided to rethink the way defeats are handled in dungeons and to propose a system to divide progress made into several stages.

Dungeon defeats are currently penalised in three ways:

* Loss of time from having to reach the dungeon again and completely restart it.
* Loss of energy points.
* Loss of a dungeon key.

We think that the way this system penalises defeat is far too harsh and that it discourages players from retrying where they have failed. The current system makes players avoid taking risks and trying dungeons unless they are convinced they can beat them, because the penalties are too high. This situation is not what we want: we would prefer players to take risks, to be daring enough to build original teams to attack dungeons and, most of all, we don’t want failures to be so frustrating and discouraging.

Posted Image

We’d rather a team of players take the risk than do all they can to avoid losing a battle (which usually consists of using a team which is much stronger than the dungeon teams, or, in other words, removing all semblance of difficulty).

Reduction of penalties:

For these reasons, we have decided to reduce the penalties applied when you lose in a dungeon. Each successful fight will be saved individually for each character. Should you be defeated, each character will always be teleported back to their last save point (outside the dungeon), from which they will have to return to the dungeon entrance, where they can gain direct access to the battle room in which they were defeated by talking to the NPC at the dungeon’s entrance.

Only one save point will be available for each dungeon. It will not be possible to return to a room other than the last room reached by your character.

Of course, it will be possible to restart a dungeon from the beginning, even if your character has a saved position within the dungeon.

For example, if your character lost in the fifth room of a dungeon, you can choose between starting the dungeon at the first room and continuing from the fifth room.

No dungeon keys will be necessary to return to a saved position within a dungeon. However, a key will be required to restart a dungeon from the beginning.

More accessible dungeons:

To make the dungeons more accessible, we wanted to allow players to interrupt their progress in a dungeon as they wish without needing to lose a fight.

It will therefore be possible to split your progress through a dungeon into several steps, allowing you to finish a dungeon without doing it all at once. From now on, all you will have to do to leave a dungeon will be to use a teleportation potion (an Intercity-Express potion or a Recall potion, for example).

You can have saved positions in as many dungeons as you like. So, for example, you can start a Chafer dungeon, get to the last room, leave, then finish a Gobball dungeon and return to finish the Chafer dungeon another day.

No time limits will apply to save points in dungeons – they will remain active.

Challenges:

Challenges have a very important influence on the rewards earned during a dungeon fight. With this new system of saving progress in dungeons, we wanted to avoid players being tempted to abandon a fight and return to the dungeon to get a couple of ideal challenges.

For this reason, the challenges generated during a failed fight with a dungeon Boss will be saved for each character and will be reused when the fight in question is reattempted.

If several characters from different groups decide to form a new group and they have different challenges saved, the system will select the challenges saved for the majority of the group’s characters. In a tie-break situation, challenges will be selected at random amongst those saved for the group’s characters.

If the group’s composition changes so as to make certain challenges impossible, different challenges will be generated.

For the moment, we plan to save challenges for 24 hours, but this period may end up being changed.

Boss levels:

A similar problem to that of Challenges became apparent regarding Boss levels. So that players are not tempted to abandon dungeons and restart to find a Boss of the level they want, we have decided to use only the maximum level of Boss in dungeons (which corresponds to rank 5). Rank 5 offers the most experience points as well as the best chances of getting loot. We reckon that this option will be the most beneficial for the players.

We have thought about several systems which might allow players to choose the level of Boss that they would like to face, but none of them has really proved efficient.

We feel that the solution we have chosen is the simplest and most efficient of all.

Difficulty vs. Frustration:

Following the announcement of such a system, we have seen a lot of players complaining that the change will make the game too easy.

We disagree entirely! This system will not make the game any easier for those who are already able to complete dungeons using the current system rules, but it will make the game less frustrating for those who take risks and who are defeated in dungeons.

We are not making the dungeons easier, we just want to lessen the penalties for losing, which is why we are going to allow players to reattempt the stages they didn’t complete earlier rather than having to give up for good.

One of the numerous benefits of this new system is that it will be easier to attack a dungeon without knowing the precise technique needed to beat a Boss. Defeat will not be such an unattractive prospect, and trying new things and taking risks will thus be encouraged. We prefer to present players with the means to learn and to experiment themselves, making the game more entertaining, by penalising defeats to a reasonable degree rather than pushing players to play it safe by punishing experimentation.

Using this system, we’ll be able to offer new dungeons in the future which, despite their difficulty, will not discourage and frustrate the vast majority of our players.

When?

We don’t have a precise date at the moment (the system is still being set up and developed), but we hope to be able to introduce this change to the game at the start of April. Before that, though, we’ll offer you a beta test to try it out and let us know what you think.

What's next:

The introduction of this new system is just one step within a series of improvements in the functioning of dungeons. For a few months now, we have been discussing various systems to replace missing characters within dungeon teams or to make the creation of dungeon groups easier. We will be in touch to tell you about these systems when they are more advanced.


Finalmente vai acabar essa babaquice de nego ficar esperando pra pegar Boss de lvl alto na SO e muitas outras dungeons B)
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kayqueg
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Dragon pig
Nao entendi!
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Á pessoas que se irritam quando os char sofrem modificações... eu é com dungs... Segundo o que está escrito as dungs não vão ficar mais faceis mas sim mais acessiveis para que não haja frustração dos jogadores... espero mesmo que não fiquem mais faceis especialmente as de Frigost... Ai então é que fica tudo sem piada...

"Following the announcement of such a system, we have seen a lot of players complaining that the change will make the game too easy.

We disagree entirely! This system will not make the game any easier for those who are already able to complete dungeons using the current system rules, but it will make the game less frustrating for those who take risks and who are defeated in dungeons."

Espero mesmo que não fiquem mais faceis mas pelos vistos já existe (segundo o excerto anterior) pessoas a pensar que as dungs de Frigost vão deixar de ser "extremelly hard" e passar a "medium/hard"

Mas pronto é só em Abril... A ver vamos

Cumps

Qi

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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Simplesmente AMEI isso cara!

Tava demorando pra fazer isso, porque frigost ta simplesmente absolutamente desgastante! XD
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Desgastante não... Complicado sim... mas para mim isso é que tem piada


Cumps


Qi


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Extasy
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Dragon pig
Mar
1
Salvando o seu progresso nos calabouços
Introdução:

A fim de melhorar a acessibilidade aos calabouços, decidimos repensar a maneira como as derrotas são tratadas em dungeons e propor um sistema para o progresso de divisão feita em várias etapas.

Derrotas em dungeons são actualmente penalizadas de três maneiras:

* Perda de tempo de ter que passar todo o calabouço novamente e reiniciá-lo completamente.
* Perda de pontos de energia.
* A perda de uma chave.

Pensamos que a forma como esse sistema penaliza a derrota é muito dura e que desencoraja os jogadores de repetir onde eles falharam. O sistema atual faz com que os jogadores evitem correr riscos e tentar dungeons a menos que eles estejam convencidos de que podemos vencê-los, porque as penas são muito altas. Esta situação não é o que queremos: preferimos jogadores para correr riscos, ser ousado o suficiente para construir equipes originais para atacar masmorras e, acima de tudo, não queremos que falhas sejam fstrantes e desanimadoras.



Preferimos uma equipe de jogadores que assuma o risco de fazer todo o possível para evitar a perda de uma batalha (que normalmente consiste em utilizar uma equipe que é muito mais forte do que as equipes de calabouço, ou, em outras palavras, removendo toda a aparência de dificuldade) .

Redução de pena:

Por estas razões, decidimos reduzir as penas aplicadas quando você perde em um calabouço. Cada luta bem sucedida, será salva individualmente para cada personagem. Caso você seja derrotado, cada personagem vai sempre ser teleportado de volta para seu último ponto salvo(fora do calabouço), a partir do qual terá que voltar até a entrada do Dungeon, onde podem ter acesso directo à sala de batalha em que eles foram derrotados falando com o NPC na entrada da dungeon.

Apenas um ponto de salvar estará disponível para cada calabouço. Não será possível voltar a uma sala que não seja o último quarto alcançado pelo seu personagem.

É claro que será possível reiniciar um calabouço, desde o início, mesmo que seu personagem tenha uma posição guardada dentro do calabouço.

Por exemplo, se seu personagem perder na quinta sala de uma dungeon, você pode escolher entre o início do calabouço na primeira sala e continuar a partir do quinto quarto.

Não será necessário chave para voltar a uma posição guardada dentro de um calabouço. No entanto, a chave será obrigatoria ao reiniciar uma masmorra desde o início.

masmorras mais acessível:

Para tornar mais acessíveis as masmorras, queríamos permitir que os jogadores interrompam o seu progresso em um calabouço como desejarem, sem necessidade de perder uma luta.

Assim, será possível dividir o seu progresso através de uma masmorra em várias etapas, permitindo-lhe terminar uma dungeon sem fazer tudo de uma vez. De agora em diante, tudo que você terá que fazer para deixar uma dungeon será usar uma poção teletransporte (uma poção Intercity-Express ou uma poção da lembrança, por exemplo).

Você pode ter salvado posições em quantos calaboucos voce quiser. Assim, por exemplo, você pode começar uma masmorra Chafer, chegar à última sala, embora, em seguida, concluir um calabouço Gobball e voltar para terminar a masmorra Chafer outro dia.

Não haverá limite de tempo para salvar pontos em calabouços - eles permanecem ativos.

Desafios:

Desafios têm uma influência muito importante sobre as recompensas ganhas durante uma luta. Com este novo sistema de poupança de progresso nas masmorras, queríamos evitar jogadores que estão sendo tentados a abandonar a luta e voltar ao calabouço para obter um par de desafios ideal.

Por esta razão, os desafios gerados durante uma luta que falhou no Boss, serão guardados para cada personagem e será reutilizado quando a luta em questão for tentada novamente.

Se vários personagens de diferentes grupos decidem formar um novo grupo e eles têm desafios diferentes salva, o sistema selecionará os desafios para salvar a maioria dos personagens do grupo. Em uma situação de empate, os desafios serão selecionados aleatoriamente entre aqueles que são salvos para os personagens do grupo.

Se as mudanças da composição do grupo tornar impossível alguns desafios, desafios diferentes serao gerados.

No momento, estamos planejando para salvar os desafios para 24 horas, mas este período pode acabar sendo alterado.

Boss níveis:

Um problema semelhante ao dos Desafios é o com o nível dos Boss. Para que os jogadores não se sentem tentados a abandonar masmorras e reinicie para encontrar um chefe do nível que eles querem, nós decidimos usar apenas o nível máximo de Boss em masmorras (que corresponde à categoria 5). Rank 5 oferece os pontos com mais experiência, assim como as melhores chances de conseguir grana. Achamos que esta opção será a mais benéfica para os jogadores.

Nós temos pensado sobre vários sistemas que possam permitir aos jogadores escolher o nível de chefe que gostaria de enfrentar, mas nenhum deles realmente mostrou-se eficiente.

Nós sentimos que a solução escolhida é a mais simples e eficiente de todos.

Dificuldade versus frustração:

Após o anúncio de um tal sistema, temos visto um monte de jogadores se queixando de que a mudança vai tornar o jogo fácil demais.

Discordamos inteiramente! Este sistema não irá tornar o jogo mais fácil para aqueles que já são capazes de completar dungeons usando as regras do sistema actual, mas vai tornar o jogo menos frustrante para aqueles que assumem riscos, e que são derrotados nas masmorras.

Nós não estamos fazendo as masmorras mais fáceis, nós só queremos diminuir as penas de perda, é por isso que nós vamos permitir que os jogadores tentem novamente as etapas que não foram concluídas mais cedo em vez de ter de desistir para sempre.

Uma das inúmeras vantagens deste novo sistema é que vai ser mais fácil atacar um calabouço sem conhecer a técnica necessária para derrotar um Boss. Derrota não será uma perspectiva um pouco atraente, e os riscos de experimentar coisas novas e tendo, assim, ser incentivada. Nós preferimos a apresentar os jogadores com os meios para aprender e experimentar-se, tornando o jogo mais divertido, penalizando derrotas para um grau razoável ao invés de empurrar os jogadores para jogar pelo seguro, punindo experimentação.

Usando este sistema, nós vamos ser capazes de oferecer novas masmorras, no futuro, que, apesar de sua dificuldade, não vai desanimar e frustrar a grande maioria dos nossos jogadores.

Quando?

Ainda não temos uma data precisa no momento (o sistema ainda está sendo criados e desenvolvido), mas esperamos ser capazes de introduzir essa alteração para o jogo no início de abril. Antes disso, porém, vamos oferecer-lhe um teste beta para testá-lo e deixe-nos saber o que pensa.

Qual é o próximo:

A introdução deste novo sistema é apenas um passo dentro de uma série de melhorias no funcionamento das masmorras. Por alguns meses, discutimos vários sistemas para substituir caracteres em falta em equipes de dungeons ou para fazer a criação de grupos de dungeon mais fácil. Nós entraremos em contato para informá-lo sobre esses sistemas quando eles forem mais avançados
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Desgaste nao?
Vai me dizer que nao cansa de sair andando com mil chars quando os prismas la nao estao bonta como tao agora no Spiritia? Vai me dizer que anima ir mais de 2 vezes em alguma dumg de frigost nao tendo prismas na porta? Fala serio ne...Claro que é desgaste... a Dung kolosso por exemplo, a escuridão dela me cansa demais as vezes, me da sono ou ate mesmo cansasso na vista.. xD
A dung tengu da um sono enorme tambem, acho que frrigost alem de todas as salas demorarem no minimo 10 minutos, nas dungs, foram feitas pra serem pesadas e dificil de repetir...
E nao acho que isso vá deixar o jogo facil, afinal, nao é so de dungss que o dofus é feito ^^
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Fiz tengu 6 vezes e passei... fiz korriander 8 vezes e passei... não foi por não passar que desmoralizei... se te dão sono porque demoram mais de 10 minutos isso tem muito a ver com o facto da dificuldade das dungs em si. Não vou a dungs para demorar 10 minutos mas vou a dungs pelo xp e itens dai provenientes... não vou a dungs para as fazer em 10 minutos ou acabar com um boss em 6 mas sim para que os meus chars progridam... não por fazer uma dung em 1.30 ou 2 horas que vou demoralizar... kolosso só não faço porque simplesmente odeio a dung... não acho piada nenhuma! voltarei a fazer korriander assim que tiver acabado tudo em bear. Para muitos a dung demorar mt tempo pode significar aborrecimento para mim é motivação para voltar e acabar cada vez em menos tempo. Cada um com a sua mania e a minha mania não é fazer dungs em 5 minutos mas sim superar-me a mim aos meus e aos nossos chars ao maximo!

Podes achar monotono ou aborrecido desmotivante etc etc etc eu AMO ir a Frigost pela dificuldade e por ver que muitas vezes temos que superar nos a nós proprios usando a nossa cabeça para conseguir superar obstaculos. Tal como frizei é a MINHA opinião, mas como é a MINHA opinião nada nem ninguem me vai convencer do contrario


Cumps

Qi

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Extasy
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Dragon pig
vai ficar menos cansativo e mais acessível.. nada a ver com ficar mais fácil
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Extasy
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Dragon pig
e bem, pra quem ta achando que vai ser fácil demais... tem a opção de começar a dung toda de novo e usar uma nova chave ^^ boa sorte
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Voce fez korriander 8 vezes direto sem pausa e passou?
Fez tengu 6 vezes sem pausa e passou? Aposto minha vida que nao... ninguem consegue ir mais de 2 vezes sem parar naquelas dungs, sao totalmente pesadas, o clima delas eh pesado... é totalmente cansativo, se voce fala que nao acha NADA cansativo, voce ta simplesmente sendo hipocrita... ^^
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Ironman-BR
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Minotoror
Essa mudança não vai prejudicar ninguém, o que pode acontecer é que a galera mais rica que sempre fica mais rica (quase sempre um bando de egoístas que pensam que o bem-e-bom do jogo é só pra eles) por conta de farmear com tranquilidade dungeons epic lvl (as de Frigost 2 principalmente) vão ter um pouco mais de concorrencia, pois podendo voltar pra sala que tu morreu, sem precisar de uma nova chave vai incentivar a galera de tentar mais as dungeons(e conseguir).

Eu mesmo no Rushu ainda não passei meu time de Obsidemon (alguns chars já, inclusive Snowfoux), mas isso mais por opção, já que metade dos meus chars estão full wis. E pra mim gastar 1~2 hora numa dungeon pra morrer por algum mero detalhe, realmente me desmotiva de tentar novamente e em algumas vezes até pela primeira vez, mas agora a coisa ficará um pouco melhor.
Edited by Ironman-BR, 01/03/2011 - 01:15 pm.
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Meu caro... eu passei tengu Á 6ª vez... korriander Á 8ª... tal como disse no primeiro post eu só falarei se realmente vão ficar mais faceis ou não quando as mudanças forem feitas... só exprimi um desejo que elas NÃO fiquem mais faceis... Só quando elas sofrerem alterações é que falarei... mas a ultima vez que disseram que "iriam tornar as dungs de Frigost mais acessiveis" elas não ficaram mais acessiveis... ficaram foi mais faceis! EU MORRI 3 VEZES EM PINGUIM e agora qualquer um com o minimo de lvl passa...

Um desejo que elas NÃO fiquem mais faceis NÃO quer dizer que esteja a afirmar que elas vão ficar... estou somente a dizer que para muitos a dificuldade é um obstaculo para mim é motivação! exemplo: Xelor em Kralove não é util... eu fui lá 1 vez e adivinha!!! fui mais que util! Eu sou lvl 200 e tu também e o que quero dizer é que não quero chegar a este lvl e estagnar mas sim evoluir! só conseguimos isso com as dungs de frigost e o meu desejo é que elas sejam mesmo dificeis ou então como é que lvls 200 se superam? chegar a 201 está fora de questão!

Cumps

Qi

PS: volto a repetir... só quando as modificações forem feitas é que AFIRMO se as dungs ficaram mais faceis ou não.
ps2: não chames hipócrita quem não o é... se tua achas pesado a dificuldade para mim essa mesma dificuldade dá-me vontade de a superar! não chames hipócrita a quem tem uma opinião diferente da tua.
ps3: nem eu nem os meus queremos tudo para nós muito pelo contrario damos enfase a quem entra em frigost 2 e luta para conseguir os mesmos itens ou outros melhores que os nossos porque isso traz dinamica á economia do jogo!

Edited by catys_qi, 01/03/2011 - 01:32 pm.
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lsmok
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Dragon pig
Meus caros.

Estas modificações (vistas de fora) NÃO vão trazer grandes mudanças ao jogo em si em termos de dificuldade da DUNG em si...Traz modificações relativamente ao psicológico de cada jogador.

Claro que agora mais gente vai ARRISCAR fazer as dungs. E porquê? Porque sabe que o belo do save está lá no caso das coisas correrem mal. Se vcs não arriscam bearbarian (por exemplo) é pq sabem q EXISTE a probabilidade de morrerem e terem de fazer tudo de novo. No nosso caso por exemplo (para que não haja mais "insultos") é korriander e esta modificação até dá "jeito" para nós.

CONTUDO acho que andam a dizer certas coisas neste post simplesmente fora do contexto e desmesuradas.

1 - "vai ficar menos cansativo e mais acessível" disse a exstasy...na minha terra isto é sinónimo de mais fácil mas se calhar a diferença cultural entre os nossos dois povos é bem maior do que eu pensava.

2 - "e bem, pra quem ta achando que vai ser fácil demais... tem a opção de começar a dung toda de novo e usar uma nova chave ^^ boa sorte " disse a exstasy...mais uma vez existe o conceito de igualdade. Se existe facilitismos para um porque não para os outros apesar de "não concordarem"

3 - "Essa mudança não vai prejudicar ninguém, o que pode acontecer é que a galera mais rica que sempre fica mais rica (quase sempre um bando de egoístas que pensam que o bem-e-bom do jogo é só pra eles) por conta de farmear com tranquilidade dungeons epic lvl (as de Frigost 2 principalmente) vão ter um pouco mais de concorrencia, pois podendo voltar pra sala que tu morreu, sem precisar de uma nova chave vai incentivar a galera de tentar mais as dungeons(e conseguir)." - disse o IRONMAN. Curiosamente e mais uma vez aqui na minha terra se alguem arrisca para ter o que tem e consegue é porque o merece. Porquê dar tanta vantagem a gente que não "tem paciencia e tem sono nas dungs"?

4 - "(...) ninguem consegue ir mais de 2 vezes sem parar naquelas dungs, sao totalmente pesadas, o clima delas eh pesado... é totalmente cansativo, se voce fala que nao acha NADA cansativo, voce ta simplesmente sendo hipocrita... ^^" - disse o jareth. Não sei o que queres...não sei o que intencionas...mas ultimamente andas com esse complexo de que somos hipocritas porque não concordamos com as tuas opiniões formadas. Eu tinha muito para dizer nesse aspecto mas perfiro manter-me calado mas pensa bem no que andas a fazer e que se calhar as opiniões das outras pessoas também têm a sua razão de o ser.


De resto...curiosamente a mim esta mudança não afecta nada. Nós sempre arriscamos sem esta modificação com esta modificação concerteza em frigost 3 passaremos mais facilmente tudo. Por isso BRING IT ON :P

Sem mais,

PAZ

PS- Só um PS rápido...Uns queixam-se porque uma arma vai custar mais um PA...outros queixam-se porque poderá haver facilitismos...enfim a raça humana nunca irá estar contente.
Edited by lsmok, 01/03/2011 - 01:58 pm.
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Extasy
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Dragon pig
1 - a dungeon bearbarian é mais acessível do que a kolosso e nem por isso ela é mais fácil. logo mais acessível é diferente de fácil.
a dungeon kolosso é mais cansativa do que a korriander e ao meu ver é mais fácil. logo ficara menos cansativa e continuará mais fácil.

2 - não existe conceito de igualdade. quem está insatisfeito com o a facilidade da dungeon vá pelo modo hardcore \m/ então ué



e ja me intrometendo

4 - o jareth nao disse momento algum que voces sao hipocritas. pelo modo como voce se armou parece que aí é uma ofença. alias, ta ai a diferença de cultura que voce citou acima, lembra?
Edited by Extasy, 01/03/2011 - 02:52 pm.
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Ueh cara... eu nao to com intensao nenhuma aqui...
eu so quis dizer que algumas pessoas nao gostam de quem fica se gabando da facilidade.. Pode ate ser facil pra voces alguma dung, mas falar que a dung nao é nem um pouco cansativa é querer humilhar algumas pessoas, isso visto de alguns pontos de vista... nao o meu, ja adianto. Mas gente que tem muita dificuldade nas dung se sentem humilhados pelo modo que voces falam que é MUITO facil e NADA cansativo, porque as pessoas vao nas dungs, ficam cansadas ate fisicamente se bobiar, chegam aki pra contar ou dividir alguma historia e veem gente falando que acha muito facil (ate ai tudo bem) e nada nada cansativo (pra mim eh mentira pura) ^^
nao quero intriga, so to dizendo o que eu penso assim como voce diz o que pensa... ^^
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
sim jareth o meu objectivo aqui é humilhar tudo e todos... não vou falar mais sobre o assunto quando as modificações vierem depois falamos

sejam os donos da razão...

ps: para que fique bem claro e uma vez que não percebem o que digo a minha primeira frase denomina-se por "ironia"
Edited by catys_qi, 01/03/2011 - 02:56 pm.
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Extasy
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Dragon pig
UEHAUWEHUHAEWUHAUWHEUHAUWEHUWAHEA que drama **** que pariu vei
vou ler um livro. tchau.
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
aiai, hora nenhuma eu disse que o seu objetivo era este....
Se ler bem o que eu falei vai entender direito.. Eu so quis dizer que nunca vi concordando com nenhum tipo de confissao de dificuldade neste forum, e vai falar que o jogo vai ficar facil provavelmente? MAIS FACIL DO QUE EH PARA VOCE E SEU GRUPO? Acho dificil.
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lsmok
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Dragon pig
Extasy
01/03/2011 - 02:46 pm
1 - a dungeon bearbarian é mais acessível do que a kolosso e nem por isso ela é mais fácil. logo mais acessível é diferente de fácil.
a dungeon kolosso é mais cansativa do que a korriander e ao meu ver é mais fácil. logo ficara menos cansativa e continuará mais fácil.

2 - não existe conceito de igualdade. quem está insatisfeito com o a facilidade da dungeon vá pelo modo hardcore \m/ então ué



e ja me intrometendo

4 - o jareth nao disse momento algum que voces sao hipocritas. pelo modo como voce se armou parece que aí é uma ofença. alias, ta ai a diferença de cultura que voce citou acima, lembra?
Ponto 1 - Ler melhor o que eu referi relativamente a diferenças entre facilidade das dungs em si e facilidade em termos psicológicos para os jogares.

Ponto 2 - Se o conceito de igualdade não existe para ti ou se o desconheces pouco há que eu possa fazer. Se me dão uma facilidade que alguem não concorda porquê desse alguém não usufruir dela?

Ponto 3- Não houve comentários.

Ponto 4- Antes de intrometeres o melhor é falar com o felipe pois a ultima conversa por PMs surgiu exactamente essa mesma expressão OFENSIVA (sim cá é ofensivo). Quando dizes que ele nunca disse isso é melhor ler o que ele escreveu e que vou citar: "2 totalmente cansativo, se voce fala que nao acha NADA cansativo, voce ta simplesmente sendo hipocrita... ^^"



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Felipe,

Em algum lugar dissemos que era fácil para nós?!?!?!? Deve-me ter escapado...ou então se calhar interprestaste mal alguma frase escrita por mim ou por alguem do nosso grupo.
Relativamente a humilhar..."só se pica quem tem agulhas". NUNCA sequer vi a intenção de humilhar quem quer que seja! Vai ficar mais dificil dizes tu...e eu não admito? CLARO QUE NÃO. Dificil já É! E espero é que dificultem mais a TODA a gente. Porque o problema repito é quererem tudo em "10 minutos".
Dizes que mais fácil para o nosso grupo é impossivel? Se calhar montamos uma estratégia que na altura nem ninguem tinha pensado. A verdade é que quando começamos frigost 2 fomos ZUADOS por imensos (todos?) jogadores pelo facto do nosso grupo ter 3 xelors...agora dizem que é demasiado facil para nós??? Ironia do destino...

Olha nerfem Ougga para todos...ou entao facilitem o modo de abrir kralove. (ah isso já não te deve de interessar muito não é? :))´

Enfim...Ah relativametne a confissão de dificuldade ler os ultimos posts onde dissemos que morremos imensas vezes e que korriander é dificil para nós.

Sem mais de momento.

PAZ

PS- Vou-me abster de fazer mais qualquer referencia a esta situação pois toda esta discussão poderá ser considerada pela administração/moderação como "bate-boca". Apesar de na minha opinião ser apenas uma troca ideias, se calhar um pouco mais quente em algumas situações mas correcta na "maioria" do tempo. Assim sendo, quem quiser a última palavra poderá faze-lo mas se quiser discutir mais algo comigo não o faça por aqui pois não vou responder.

EDITADO: Razão adição de PS
Edited by lsmok, 01/03/2011 - 03:25 pm.
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Torno a repetir que em momento algum eu disse que a INTENÇÃO suas era de humilhar, mas que sim acontecia isso com alguns dos jogadores menos experientes...
E se voces disseram que acham muito facil? É para rir ne cara? O que mais vejo nos posts relativos a frigost 2 em respostas suas e do seu grupo são palavras como "MUITO FACIL" ou "NÃO PASSAMOS DIFICULDADE NENHUMA"... Claro que voces morreram varias vezes pra passar... E é claro que ainda existe pelo menos uma pitada de dificuldade, o que eu nao gosto é alguem vir aqui e ficar falando que uma coisa que para 95% do servidor é impossivel matar é muito facil e vê como uma piada... Vocês so precisam rever o modo como falam as coisas.
E nao vem pensando que quantidade de palavras tira minha razão. Nerfar ouga? Ta demorando ja... Pra mim nao faz diferença, porque vendo a quantidade. E Kralove? Por mim tambem tanto faz... Tenho minha chave para abrir quando bem entender... Não se trata de bate-boca, nao se trata de tentar tocar nas feridas, se trata de ser realista, e dizendo que Celestial Bearbarian é muito facil, esta longe de ser realista.

Grato, Jareth.
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Buffett
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Bwork
No Dofus o cara ainda perde muito tempo fazendo coisas que não tem graça nenhuma. Quem joga com 8 contas perde um tempão indo de um lugar para o outro etc. Claro que tenque ter uma certa "punição" por ser uma pessoa usando 8 contas, mas essas mudanças mostram que eles estão trabalhando para deixar o jogo menos chato nessas partes.

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Extasy
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Dragon pig
1 - "...na minha terra isto é sinónimo de mais fácil" palavras suas. já justifiquei.

2 - "Se o conceito de igualdade não existe para ti ou se o desconheces pouco há que eu possa fazer." LOL? me explica onde existe igualdade em quem está satisfeito e quem não está? existe uma SOLUÇÃO que é começar do início ou de onde parou. simples.

4 - sim eu li. e se ele quis ofender por PM eu não tinha como imaginar certo? ao contrário do que muita gente pensa, eu não sou ele ^^. o fato é que as dungeons são cansativas e se não me engano seu grupo custou a passar korriander, e pelo que a Qi falou ali em cima, deu a entender que voces passaram muito facil e blablabla.

"Boas

Fiz tengu 6 vezes e passei... fiz korriander 8 vezes e passei... (...)"

explicado?
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lukebont
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Posso estar equivocado, mas o que entendi do post da Qi foi que o grupo morreu 5 vezes e passou apenas após a sexta tentativa em tengu, e na oitava em Korriander. Não foi isso?
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Loro
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"Ah, muleque!"
Entendi o mesmo que o Luke.

"Fiz tengu 6 vezes e passei" = só passei na 6ª tentativa.

'fiz korriander 8 vezes e passei" = só passei na 8ª tentativa.

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lsmok
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Dragon pig
Obrigado Luke e Loro.

Pelos vistos alguém entende Português de Portugal!

Já agora editei este post para referir ainda o seguinte...pelo que entendi do post do devblog para além do save point só se perde a chave quando se passa a dung!!!! Marceneiro já nem é uma grande profissão...assim então é que mais vale nem dar ao trabalho de upar essa profissão.

PS- Já agora mostra-me o post onde dizemos que é tudo muito fácil Jareth...Já que estás a insunuar isso dá-te ao trabalho e coloca aqui um link onde eu diga isso...grato.

PS.2- Desculpem não me aguentei...tive de vir aqui :)

PS.3- Extasy...nem vale a pena pq tu propria já respondeste que não há justificação para o que disseste. Já admitiste que é mais fácil segundo uma lógica básica tua, já disseste que quem não está contente (com as mudanças) deve ter mais trabalho que os outros e fazer as dungs á "moda antiga" e que a tua intromissão em assuntos alheios foi despropositada. (Já agora pelos vistos parece que hipócrita é insulto ai no brasil também pela tua conversa ou é impressão minha?)

E depois vejo esta extasy a fazer comentários como este (ler post abaixo)...Se dois usuários do fórum perceberam ou eles são uma intelegencia suprema ou algo está errado no reino da Dinamarca...Um pouco de decência da tua parte não ficava nada mal. E eu não estou a pensar alto estou mesmo a escrever! Se quiserem banir...banam mas esta miuda chateia com o seu modo de escrever! Respeito pelos outros é algo que me ensinaram!
Edited by lsmok, 01/03/2011 - 07:53 pm.
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Extasy
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é... por que será que a comunidade chama Dofus Brasil? (não é pra responder, faz de conta que pensei alto)
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Isto tudo por não concordar com a opinião de 2 pessoas. Não insultei mas vejo que a presença de comunidade portuguesa não é bem vista pelos olhos de (pelo menos 1)brasileiros(as). Tenho pena... opiniões são dadas em foruns e é pena que algumas pessoas demonstrem o seu lado xenófobo por quem lhes deu a lingua materna. Para os 2 que discordam do meu ponto de vista (aliás 3 porque o pazadas também não acha que vão facilitar as dungs) é somente uma opinião pessoal que em nada vai afectar a vossa vida... ou se calhar até vai...

@jareth e extasy.. não vou dizer mais nada sobre o assunto aqui no forum como disse e acima nada está escrito sobre o topico em si se quizerem dizer-me alguma coisa avisem in game by pm.

@allundra... peço desculpa pela confusão mas simplesmente demonstrei uma opinião sobre dofus...

Cumps

Qi

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ultimomoicano
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Dragon pig
Fala galera.

Não vejo essa modificação como nerf ou aumentar a facilidade... mais sim como uma MOTIVAÇÃO.. eu mesmo não tenho um grupo forte o suficiente (para matar em 1 hr ou menos) o Ougaa.. mais isso não quer dizer que eu não queira tentar ou mesmo precise dos itens.
Preciso de varios itens que dropa lá, fui 2 vezes uma demorou 3:31:00 e a outra 2:20:00 e continuo precisando de itens, chego com facilidade ate o boss, porém nele por ter um time muito misto acabo me complicando e enrolando.
Eu quero fazer essa dungeon mais atualmente me sinto desanimado de tentar, pois sei que no boss perco longas hrs e ainda corro o risco de morrer.. com esse sistema novo é certo que terei mais motivação, pois ate chegar no boss demora.. agora sabendo que eu posso ter essa motivação de matar ele (ou pelo menos tentar) me deixa mais animado.. sei q as hrs que perdi ate chegar no boss nao foi a toa e alias eu preciso dos itens do boss e nao das outras salas que passei.
quem ta reclamando desse sistema basta voltar para a porta de entrada da dungeon e começar a dungeon do zero, não muda nada pra vc ou pro seu grupo. Mais muda muito pra outros jogadores que não tem team com otimo equips, over etc, pois tem a chance de pelo menos tentar e se errar tem a chance de corrigir o erro.

abraço.
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Whos
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Gobbal
catys_qi
01/03/2011 - 07:09 pm


Boa noite a todos,
Creio que, antes de mais nada, cabe uma breve apresentação, visto que este é meu primeiro post na comunidade.
Jogo no servidor Helioboros e possuo um Panda cujo nick é Whos. Faz um bom tempo que entro diariamente pelo menos 10 minutinhos para ler os novos posts que venham a me interessar. Por conta de algumas intrigas que considero inúteis, nunca fiz muita questão de postar. Mas, hoje por algum motivo (não faço idéia de qual) me deu vontade de começar a comentar algumas coisas. Quero frisar que tudo que eu disser é apenas minha opinião e nada além disso.

Inicialmente, gostaria de lembrar algo um tanto quanto óbvio, mas que diversas pessoas esquecem a todo instante. Obviamente, os servidores Spiritia e Helioboros pertencem tanto a comunidade brasileira quanto a portuguesa. Acontece que, apesar da língua ser a mesma, há diversos fatores que podem resultar numa má interpretação do que realmente se deseja dizer. As vezes, por questão cultural ou qualquer outro motivo, posso estar interpretando algo de forma totalmente equivocada, contrária ao que a pessoa quis expressar. Por conta disso, vejo vários atritos por conta de má interpretação (não que seja culpa da pessoa, mas é algo normal quando pessoas de diferentes países/culturas se relacionam) que acabam se tornando brigas mais graves por bobeira. Por conta disso, vou apresentar minha opinião sobre alguns assuntos que li no tópico;

1- Posts de membros PT
Já li diversos posts de PT's, e por conta da diferença lingüística acima citada, já ocorreu de ter uma primeira impressão de arrogância. Porém, após reler as frases, percebia que não se tratava disso. Que era apenas uma maneira de expressão diferente da qual estou acostumado. A medida que fui lendo os posts, fui me acostumando com a linguagem utilizada e essa má impressão deixou de existir. Acredito que algumas outras pessoas passem pelo mesmo problema, assim como os membros PT podem interpretar de forma equivocada algo dito por um BR. Não há nada de absurdo nisso.


2- Citação da Extasy
"é... por que será que a comunidade chama Dofus Brasil? (não é pra responder, faz de conta que pensei alto)"

Posso estar equivocado, mas acredito que, por conta de uma frase que fora dita no tópico acima do dela ("Pelos vistos alguém entende Português de Portugal!"), o que possivelmente ela quis dizer é que por conta do título da comunidade ser Dofus Brasil, ninguém é obrigado a interpretar de forma correta o português de Portugal. O contrário também é valido. Talvez a Extasy poderia ter dito de forma mais clara, o que não abriria margem para alguns comentários que, ao meu ver, são errôneos.


3- A respeito das dungeons de Frigost

Bom, eu pertenço a um grupo no Helioboros cujo membros são Eu, Scholl e Power-Ranger. Já passamos as dungeons disponíveis de Frigost e atualmente matamos com certa facilidade, por já ter pego a "manha" da luta. Mas, sem dúvidas, não as considero lutas fáceis, pois é necessária uma enorme atenção durante toda a luta, sendo que qualquer erro pode levar a derrota. Também as considero dungeons cansativas, por conta de praticamente todas as salas necessitarem de um mínimo de estratégia. Quem está acostumado as dungeons antigas pode confirmar que praticamente se joga no "automático" até a sala do Boss. Em algumas dungeons, até mesmo a luta do Boss é "automática". Voltando as dungeons de Frigost, sinto um especial desgosto e cansaço na dungeon Tengu. Quando digo dungeons cansativas, não quero dizer que não gosto delas. Aliás, acredito que só continuo jogando Dofus por conta de Frigost. Mas eu tenho um problema: não consigo repetir a mesma luta por muitas vezes, acho tremendamente cansativo e entediante. Por conta disso, dificilmente faço 2 dungeons iguais de Frigost seguidamente. É isso que quero dizer quando as denomino cansativas (na minha opinião).


4- Por último, devo dizer que gostei bastante das mudanças efetuadas e que também espero que não falicitem as dungeons. Acredito que estão com um nível bem legal, necessitando de bastante estratégia (amo essa palavra), atenção e obviamente uma boa jogabilidade em grupo para obtenção de sucesso na ilha.


Peço desculpas pelo post grande e peço também que relevem qualquer erro cometido. Primeiro post merece um desconto :D
Abraços,
Whos.





Edited by Whos, 01/03/2011 - 10:36 pm.
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Extasy
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Dragon pig
Whos
01/03/2011 - 10:05 pm
2- Citação da Extasy
"é... por que será que a comunidade chama Dofus Brasil? (não é pra responder, faz de conta que pensei alto)"

Posso estar equivocado, mas acredito que, por conta de uma frase que fora dita no tópico acima do dela ("Pelos vistos alguém entende Português de Portugal!"), o que possivelmente ela quis dizer é que por conta do título da comunidade ser Dofus Brasil, não são obrigadas a interpretar de forma correta o português de Portugal.

Pelo visto alguém entende português do Brasil!



e Qi, só uma coisa... voce corrigiu a opinião do Jareth quando ele disse que era desgastante e você disse que não era, e sim complicado. então quando dizer sobre alguém ser dono da verdade, leia o que você ja escreveu antes.
Edited by Extasy, 01/03/2011 - 10:23 pm.
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lukebont
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lsmok
01/03/2011 - 06:43 pm
Já agora editei este post para referir ainda o seguinte...pelo que entendi do post do devblog para além do save point só se perde a chave quando se passa a dung!!!! Marceneiro já nem é uma grande profissão...assim então é que mais vale nem dar ao trabalho de upar essa profissão.
Eu espero que esteja certo nisso, meu caro Pazadas, pois morro semanalmente em dungs como a de sakai e frigost II por erros bobos, e acabo sem a chance de tentar novamente até a semana seguinte, o que é desanimador... Não perder a chave após uma derrota seria muito bom, assim eu poderia tentar diversas vezes no mesmo dia até conseguir matar...
Grupo pra isso eu tenho, faltam-me oportunidades contínuas... ^o)
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lsmok
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Dragon pig
Eu até tinha dito que não retornava aqui mas vi que há várias opiniões válidas que devo referir:

@Luke

Certo Luke mas isso até é o que estou a dizer. Erros são o factor determinante no jogo. Se não erramos como aprendemos? :) O que vai acontecer é que vai-se deixar de ser penalizado por errar.

E não concordas que assim marceneiro vai ficar completamente desvalorizado? Eu até já nem utilizo muito essa profissão (que porventura tenho a lvl 100) mas assim ela vai mesmo cair no desuso. E não se vê ao longe modificações nessa profissão. Para quando itens para personalizar as casas? :(

@Whos

Quando eu disse que finalmente alguem percebe português de portugal disse-o de forma irónica, pois parece-me que as frases em questão são claras (posso até estar errado mas mesmo mostrando as frases a várias pessoas todas elas tiveram a interpretação correcta). Ainda para mais duas pessoas de seguida interpetaram-na da forma correcta! Pelo contrário, o comentário completamente despropositado da extasy que sinceramente, é completamente incorrecto, para com a nossa pessoa. E aquela nota de rodapé dela ("só estou a pensar alto") é de irritar qualquer santo que tenta ter uma discussão de ideias e aparece uma pessoa com "bocas" a fingirem-se de inocentes mas que no fundo demonstram a sua personalidade muitas vezes infantil. Curiosamente só a vejo a colocar posts quando existe algum tipo de conflito e parece-me que tem um gostinho especial por este tipo de situações.

@Ultimomoicano

Mas o ponto que é referido é exactamente esse...Quem não tem força de vontade e não quer arriscar porque é que é deve ter a vida "facilitada" sem ter prejuizos por ter falhado. Como eu já disse estas modificações PREVISTAS (ainda nem há certeza se vai acontecer), não vão prejudicar em nada o nosso grupo. Até porque nós não lucramos com peças de Frig 2 como muita gente o faz (esses sim vão ser prejudicados). Mas também não vão beneficiar em NADA o nosso grupo nesta altura (no futuro nunca se sabe).

@Jareth

"Nerfar ouga? Ta demorando ja... Pra mim nao faz diferença, porque vendo a quantidade. E Kralove? Por mim tambem tanto faz... Tenho minha chave para abrir quando bem entender..."

Não percebeste o que quis dizer. Imagina que facilitam ougaa ao ponto de já nem te compensar fazer itens/dropar pois os preços estão ridiculamente baratos....E imagina que facilitam a abertura das portas de kralove ao ponto que a tua chave toda a gente a tem...Também ficarias concerteza revoltado por ter tido mais trabalho que os outros e no final toda a gente ter acesso aquilo que tu tanto lutaste para ter. É esse o ponto que estamos a tentar referir. E repito NUNCA em lugar algum disse que FRIG 2 é fácil...Pelo contrário.

Abraços

PAZ

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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Somente tenho a dizer que não vou dizer nada (lol)
Eu já afirmei (por 2 vezes) que frigost é facil.
1. relativamente a korriander que deixei de postar por acabar por concordar com o jareth e assumir o meu proprio erro
2. relativamente a bearbarian quando falava que ficava facil se o grupo estivesse bem montado. A facilidade a que me referia neste ponto era somente a um grupo bem montado e não á dung em si.

O pazadas nunca em momento algum disse que frigost era facil e posso dizer que em "casa" afirma que gosta de ir lá porque é sempre uma dificuldade nova.

Volto a afirmar que so vou comentar o facto de as dungs ficarem faceis ou não quando as alterações forem feitas.
Relativamente a provocações - não comento nem respondo - que a carapuça sirva a quem é de direito.

Deste modo vou mostrar como as opiniões são diferentes e isso fazem do ser humano um ser interessante a nivel racional. Como em outros posts o Brancomaisbranco vulgo Hélder vulgo Portugas não pode postar uma vez que não tem acesso á net no seu posto de trabalho. O unico metodo de informação extra que possui é via mail para mim ou outras pessoas que conhece. Desse modo pediu-me que coloca-se a sua opinião e assim para todos verem que cada um é como cada qual e que a diferença de opiniões é uma vantagem.

Cá vai o post dele então:

Boas a todos

Desta vez não posso concordar com o meu lider ( Pazadas).Pois claro que frighost é chato, e digo mais, chato e demora muito.
Ontem fui fazer Kralove e pude ter noção do que é fazer um cala á serie…aquilo sim, 2 salinhas e o Boss sózinho…
A 1ª sala não me pareceu muito dificil, a 2ª já exige um pouco mais de jogo de equipe, e depois a 3ª…pois bem a 3ª é mais complicado, mas eu dou a receita…
- 2 Pandas…pode ser lvl 100, basta ter o pandwasta, ,e um iten da classe para tirar resist, set full vit para não morrer logo. 1 Cra, que tb pode ser lvl 100+ ( quem não tiver , pode levar um enutrof full wis já com o spell estilhaços upado), depois uma eni, que tb pode ser lvl 100+(dessde que tenha a cura e dê PA) depois é escolher o outros 4, de preferência que hitem todos o mesmo spell. O ideal até pode ser 4 enu, 4 baus, 4 massacrantes e está feito, rápido, demora 10/15m +/- , e ainda podemos voltar a entrar
Qual o problema daquela dung??? Não tem problema nenhum, abrir é fácil, basta encontrar 1/2 duzia de iluminados no server que tem acesso a outra 1/2 duzia contas….depois sim vem o entusiasmo…colocar as raças dentro de uma sala (até fico arrepiado só de me lembrar)…ás vezes demora, pq a net fica lenta e as contas deslogam, mas nada de especial. 1 hora e deve ser suficiente, mas tb como estão muitos numa sala dá para ir falando e torna a coisa muito mais engraçada. Entretanto estamos ajudar a comunidade Dofusiana, pois enquanto uns fazem para abrir, dizemos aos outros para ficarem parados na porta que vai abrir, e todos ficamos a ganhar.
Eu espero que eles não façam alteração nesta dung, pois seria muito chato perder todo aquele convivio que existe durante a mega operação de abertura.

1 - Brancomaisbranco tem sempre razão
2 -Quando Brancomaisbranco não tem razão, ver posto 1

O que me preocupa não é o grito dos maus. É o silêncio dos bons...
Edited by catys_qi, 02/03/2011 - 09:15 am.
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Jareth
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Light's champion in the stronghold of darkness.
Bom, nao quero prolongar algum dipo de discussao, mas acho que esse conflito linguistico tem parte da responsabilidade por alguma forma de desentendimento de intenções aqui... Vai saber, espero que sim.
Bom, eu compreendo... E queria muito concordar com a parte "convivio" quando se abre kralove, porem não é bem assim, muitas pessoas vao na aba do chapéu e alguns fazem isso so para fazer raiva em quem trabalha duro, ontem eu fui na aba, nao sei se alguem viu, mas eu fui, quando terminei minhas souls apareci la e a porta tava aberta entao aproveitei e levei meu grupo.
Agora, eu cansei de ficar vendo 3 pessoas ou 4 darem duro pra abrir a porta e mais de 10 grupos irem na dung sem ao menos dar uma palavra nos amigos ou guilda dizendo "ou, voce tem ou conhece algum eca femea pra ajudar aki abrir kralove? so falta esse". Entao dei meu jeito e me virei. Seria legal mesmo ter essa interação do servidor, pois é essa interação que faz toda a diferença nmo goultarminator.
Bom, infelizmente um dia ou outro vao acabar nerfando essas dungs antigas e tal... Mas espero que demore porque pessoas que nao aguentam o peso que frigost está estao aproveitando coisas antigas e necessarias pra sobreviver.. XD
Concordo Whos, e quanto a parte de serem cansativas pela monotonia, sao tambem... Mas para mim é mais o clima de "escuridão" e "frio" que me deixam de alguma forma estressado ou com sono, nao sei se isso acontece com mais alguem. xD É bem estranho.
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Extasy
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Pazadas porque não fala diretamente a mim? quem começou com comentarios maldosos aqui não foi bem eu não. você fala uma coisa e logo após "não vou voltar aqui pra responder isso e blablabla"... e eu pensar alto é de irritar? me poupe. quem se finge de inocente por aqui? em momento algum eu tento esconder minha boca suja e minhas ideias ^^ sou muito aberta quanto a isso.
eu só venho aqui pra fazer barraco? UEHAUHEAHUHEUAUHEUHAE SE poupe! agora dar opinião aqui é por lenha na fogueira? curiosamente, parece que voce tem um gostinho em me contradizer para parecer superior :)


fica na sua ai que eu to na minha aqui. beijos.
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lsmok
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Dragon pig
EDITEI TODO O POST.

Por respeito aos restantes membros do fórum decidi editar este post.
De facto não merece a pena estar a criar mais atritos do que os já existentes numa altura em que a paz era palavra de ordem do dia.

Este fórum é relativo a dofus e não guerrinhas pessoais.

Obrigado.

PAZ
Edited by lsmok, 02/03/2011 - 12:44 pm.
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Extasy
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vamos do início então:

Eu: vai ficar menos cansativo e mais acessível.. nada a ver com ficar mais fácil
e bem, pra quem ta achando que vai ser fácil demais... tem a opção de começar a dung toda de novo e usar uma nova chave ^^ boa sorte

vc: CONTUDO acho que andam a dizer certas coisas neste post simplesmente fora do contexto e desmesuradas.

1 - "vai ficar menos cansativo e mais acessível" disse a exstasy...na minha terra isto é sinónimo de mais fácil mas se calhar a diferença cultural entre os nossos dois povos é bem maior do que eu pensava.

2 - "e bem, pra quem ta achando que vai ser fácil demais... tem a opção de começar a dung toda de novo e usar uma nova chave ^^ boa sorte " disse a exstasy...mais uma vez existe o conceito de igualdade. Se existe facilitismos para um porque não para os outros apesar de "não concordarem"



-----------------------------

agora me diz, onde tem inocencia na sua resposta? em momento algum desse post eu COMECEI a direcionar a palavra a você. VOCÊ começou corrigindo minhas palavras e depois se faz de inocente falando que eu te respondi e que gosto de um barraco? que que você quer menino? não quer cagar então larga a moita!
Se não espera ser respondido, não pergunte, não comente, não dirija a palavra a mim.

Você é totalmente sem noção. "Ninguem teve comentários maldosos antes de começarem a chamar-nos hipocritas" me mostra onde eu chamei alguém de hipocrita por favor? eu TENTEI explicar o que o Jareth disse e você gerou toda uma discussão em cima disso.
Ah! aproveita e me mostra onde eu fui baixa em alguma resposta (não se conta nesta daqui). Se falar "SE poupe" é usar baixaria, então temos mesmo, graças a Deus, uma enorme diferença cultural.

Quanto a minha participação no forum, eu voltei por causa do torneio que o Sk tava organizando :) isso é bate-boca? mais uma vez, diferença cultural que eu aprecio! oxalá



e finalizando... você fala isso tudo e ainda se diz inocente? EUAHEUHUAEAUEAUHEUHAUHEUAHEHUAEH
você acabou de ser hipócrita (agora sim pode falar que chamei um pt de hipocrita!)
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

@ extasy - belo nível de linguagem... uma DAMA...

@ jareth - por amor de Deus mete mão na tua mulher! (mete mão não é bater mas sim mostrar-lhe que ela está a cair no ridiculo)

Cumps

Qi


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lsmok
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Editei o post para parar com tudo isto...E mesmo assim tem a cara-de-pau para vir aqui insultar-me.
Basica demais...Quando peguei nas tuas frases não penses que és o centro do universo. Peguei nas tuas frases pq achei cómico o facto de te contradizeres. Ah e esqueceste-te de dizer que te intrometeste em assuntos alheios entre mim e o felipe não venhas feita santa dizer que tentaste "explicar". Tu não percebes quanto mais explicar!

Agora então vou explicar o que é "baixaria":

"isto se chama dofus brasil por alguma razão (só estou pensando alto)"
Se não percebes o que é ofensivo aqui então nada mais posso fazer.
E esse ultimo post de facto é digno de uma pessoa culta.
Ah gostei da desculpa do torneio mas já vi melhores...mais valia teres dito que vieste cá ver o tempo. Que pena que o tópico do roubo tenha sido eliminado para veres as (tristes) figuras que fizeste para lá.

Sim sou inocente. Nunca roubei ninguem pelo menos. Ou matei já agora. Ou no fundo fiz algo contra a lei. Contra as regras deste forum talvez visto estar completamente off-topic mas se todos os meus crimes são esses consigo dormir bem à noite.

Enfim parece que o destino deste tópico era mesmo este. Uma pena...Já não se pode ter uma discussão de ideias como deve ser...

PAZ
Edited by lsmok, 02/03/2011 - 01:13 pm.
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Extasy
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Dragon pig
cara, quem não sabe ter uma discussão aqui é você. se ofendeu todo por a comunidade chamar dofus brasil? não disse que pts não são bem vindos aqui, não ponha palavras e sentidos em minha boca. até o whos que não tava acompanhando a discussão chegou depois e entendeu o que eu quis dizer. achou ruim eu fazer ambiguidade? pois ponha mais sentidos às suas frases! eu vi o sentido ofensivo na minha frase! mas isso não significa que foi o que eu quis dizer.

e você não é inocente, só sabe ser sutil =)



cansei de discutir com quem não tem argumentos e enrola enrola enrola até falar... NADA. tchau.
Edited by Extasy, 02/03/2011 - 01:36 pm.
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
ALELUIA

(será desta???)
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lsmok
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Ainda tens a lata de dizer isto:

"eu vi o sentido ofensivo na minha frase!"


De facto se sabes que a frase poderia ser mal interpretada e PIOR se viste a maldade dessa mesma frase e colocaste na mesma o intuito concerteza foi provocar/insultar. Ou então como disse antes és naive e pensas que acções não têm uma reação.
Eu apenas respondi a um insulto lançado. E vejo a defesa da vossa parte. Qual Cristo a querer sair da cruz! Insulto? Diziam vocês. Isso aqui nem é insulto...passado dois posts afinal era insulto mesmo.
Resumo desta história. Qi mostra ponto de vista. Extasy diz que não facilita pois as mudanças facilitam. Jareth diz que Qi é hipócrita por não achar cansativo. Pazadas entra ao barulho porque ainda no dia anterior já tinha sido chamado hipócrita por essa mesma pessoa. Enfim é só seguir a novela transacta.
Já agora. Subtileza e boa educação muitas vezes se cruzam. Pena que tu não percebas isso.

PAZ
Edited by lsmok, 02/03/2011 - 01:50 pm.
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Mfnegri
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Dragon pig
Bem, eu não costumo vir neste fórum.
Prefiro o fórum da Ankama.

Mas diante de tudo que li, chegou um ponto que perdi até a vontade de ler.

Primeiro:
Quem tem multiaccount pode ser que venha a ser prejudicado, pois para jogadores com várias contas é muito fácil solar calas de Frigost.Porém, o jogo MMORPG não foi feito para ter muitas contas e sim interagir com outras pessoas. Agora se gostas de jogar sozinho compre um video game e vá jogar Final Fantasy Tatics.

Segundo:
É a primeira modificação que está sendo muito elogiada em server internacionais, mas está tendo um quebra pau entre os jogadores com multiacount e os que jogo com uma única conta. Creio que um dos motivos de ter gerado todas esta discussão aqui por conta deste Tópico é devido a ter jogadores multiacount e outro uma única conta.

Terceiro:
Marceneiro vai continuar vendendo chaves, pq acredito que desta forma muitos jogadores estarão estimulados para ir nas dungeons mais difíceis, e pelo que sei, são as chaves mais caras. Então acredito sim que marceneiro vai ser muito valorizado. Pq quando vc conclui a dungeon o save irá se perder e você terá de começar tudo de novo.


Quarto:
Vão mexer no level final do Boss, sempre será boss level 5, ou seja, vai aumentar a dificuldade e não amenizar. Única Dungeon que sofrerá modificação será SO, vao por mobs mais trabalhosos e o mob do BOss vai aumentar, porém o SO vai ser enfraquecido.

Quinto:
Proporcionará muito mais chances de alguém com uma única contar ter chances de passar uma dung sem ter de ficar de descabelando paa arrumar grupo novo, principalmente se por algum motivo a conta dele tenha caído.
Sei como é **** (antes de Frigo) vc precisar ir Kimbo, chega na última parte seu PC dá um problema, sua conta cai e voi-lá, vc ficou preso e solitário. Estes são os motivos das modificações.


(sou BR, só estou informando pq sei que tem palavras em português com significados diferentes entres os países de língua portuguesa)

Então quem critica estas modificações para mim são aqueles que ou possuem mais de uma conta, principalmente os que tem mais de 4 contas, pq estão vendo o mercado exclusivo de vendas de itens ser perdido ou o cara que de fato é egoísta.

Sim, vão nerfar FRIGO 2 quando sair FRIGO 3, como fizeram com Frigo 1 quando saiu o Frigo 2.
Porquê disso, pq a área 3 tem quer ser mais dificil que a 2, então é necessário nerfar a 2.



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lukebont
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Mfnegri
02/03/2011 - 02:24 pm
Bem, eu não costumo vir neste fórum.
Prefiro o fórum da Ankama.

Mas diante de tudo que li, chegou um ponto que perdi até a vontade de ler.

Primeiro:
Quem tem multiaccount pode ser que venha a ser prejudicado, pois para jogadores com várias contas é muito fácil solar calas de Frigost.Porém, o jogo MMORPG não foi feito para ter muitas contas e sim interagir com outras pessoas. Agora se gostas de jogar sozinho compre um video game e vá jogar Final Fantasy Tatics.

Segundo:
É a primeira modificação que está sendo muito elogiada em server internacionais, mas está tendo um quebra pau entre os jogadores com multiacount e os que jogo com uma única conta. Creio que um dos motivos de ter gerado todas esta discussão aqui por conta deste Tópico é devido a ter jogadores multiacount e outro uma única conta.

Terceiro:
Marceneiro vai continuar vendendo chaves, pq acredito que desta forma muitos jogadores estarão estimulados para ir nas dungeons mais difíceis, e pelo que sei, são as chaves mais caras. Então acredito sim que marceneiro vai ser muito valorizado. Pq quando vc conclui a dungeon o save irá se perder e você terá de começar tudo de novo.


Quarto:
Vão mexer no level final do Boss, sempre será boss level 5, ou seja, vai aumentar a dificuldade e não amenizar. Única Dungeon que sofrerá modificação será SO, vao por mobs mais trabalhosos e o mob do BOss vai aumentar, porém o SO vai ser enfraquecido.

Quinto:
Proporcionará muito mais chances de alguém com uma única contar ter chances de passar uma dung sem ter de ficar de descabelando paa arrumar grupo novo, principalmente se por algum motivo a conta dele tenha caído.
Sei como é **** (antes de Frigo) vc precisar ir Kimbo, chega na última parte seu PC dá um problema, sua conta cai e voi-lá, vc ficou preso e solitário. Estes são os motivos das modificações.


(sou BR, só estou informando pq sei que tem palavras em português com significados diferentes entres os países de língua portuguesa)

Então quem critica estas modificações para mim são aqueles que ou possuem mais de uma conta, principalmente os que tem mais de 4 contas, pq estão vendo o mercado exclusivo de vendas de itens ser perdido ou o cara que de fato é egoísta.

Sim, vão nerfar FRIGO 2 quando sair FRIGO 3, como fizeram com Frigo 1 quando saiu o Frigo 2.
Porquê disso, pq a área 3 tem quer ser mais dificil que a 2, então é necessário nerfar a 2.



Eu tenho 8 accs, jogo sozinho, não tenho a menor vontade de jogar Final Fantasy Tactics em um videogame (mesmo por que já o zerei e não existe grande dificuldade como no Dofus :P ) e não estou nem um pouco incomodado com as mudanças, pelo contrário. Achei-as dignas e muito bem vindas, principalmente se o que o caro Pazadas disse (relevante à não se perder a chave em caso de derrota no calabouço) se concretizar.
Opiniões divergentes existem tanto entre pessoas com multi-account quanto como apenas 1 account.
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lsmok
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Dragon pig
@mfnegri

Relativamente ao marceneiro pode ser que tenhas razão. Mas nesse aspecto só mesmo o tempo o dirá. O multi-acc...mmm no meu caso tenho uma conta e da minha mulher. E curiosamente como já disse antes nem sou contra nem a favor. Apesar de inclinar-me mais para o contra pois acho que falhar merece penalidade e passar merece prémio...É assim em tudo na vida porque não no jogo? :)

@Lukebont

Exactamente caro luke e tal como eu disse o mfnegri e já antes a Qi referiu só quando as modificações de facto forem implementadas é que veremos o verdadeiro impacto que tem no jogo que todos conhecemos e gostamos (com todos os defeitos que ele tem :))
Não esquecer os buffs dos fecas e nerfs dos cras (deve ser na cegante), dos iop (de int) e dos pandas. E quem sabe se as restantes raças não vão sofrer "reajustamentos"...Até tremo com essa ideia para ser sincero.

PAZ
Edited by lsmok, 02/03/2011 - 02:54 pm.
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Apoiado luke

Eu (que pelos visto foi quem começou tudo devido a não concordar com facilitismos) só jogo com uma acc e pelo que escreves-te deveria de ser a pessoa (segundo os foruns internacionais) que mais satisfeita ficava com as mudanças. Tal como escreves-te perdes-te a vontade de continuar a ler o tópico. Repito continuamente: Só voltarei a falar dessas mesmas mudanças quando elas vierem.

O que se passa neste post é simplesmente uma questão de ética a nivel de palavreado. Existem pessoas que não concordam e acho bem não concordarem pois todos têm direito de o ter. Somente não concordo quando dizem que são aborrecidas ou chatas devido á dificuldade e foi aqui que tudo começou. Eu sou uma pessoa que gosta de passar obstáculos quando os encontra e o meus também. Isso para mim é motivação. Somente isso. Tal como disse não sei se realmnete vai nerfar ou não frigost 2 e não tenho o minimo desejo que somente eu ou o meu grupo esteja lá. Se formos só nós a economia não desenvolve no jogo e isso não é algo que deseje.

Relativamente á aceitação ou não nos servers internacionais não me leves a mal mas isso a mim pouco importa. O que me importa é o meu server o que cá se passa. A mim o que se passa nos internacionais não é propriamente uma prioridade pois o que está mal no meu (digo meu porque tenho acc no Spiritia) é que tem que ser mudado e não será a comunidade dinternacional que o irá mudar (não venho dizer que as suas opiniões não contem apenas neste caso em concreto a mim e somente a mim não penso que tenham relevancia).

Já agora gostei do teu post correcto e com uma pontuação bastante boa. Espero ver mais posts teus =) Sei que foi o teu primeiro post por isso benvindo á comunidade =)

Cumps

Qi

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B. Fernandes
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Hell-Seeker
não sou de muitas palavras, li e concordo com muita coisa que tem aki, acredito que as mudanças serao bem vindas para todo mundo, apesar de que algumas dungs onde existiam * (estrela) não vão mais existir, pelo fato de todo dia alguem ficar tentando matar.

Quem antes não conseguia pq demorava e sabia que ia perder, agora vão sabendo que se perder pode tentar de novo de onde parou.

Gostei tambem pq agora vou poder tentar solar mais dungs, pelo motivo que se eu falhar posso tentar de novo (:

Edited by B. Fernandes, 02/03/2011 - 03:19 pm.
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Mfnegri
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Dragon pig
QI.

Obrigado pelos cumprimentos.
Eu tomo cuidado quando posto nos fórums devido as linguagem em si que tem algumas diferenças. Claro que procuro usar palavras o mais adequadas possíveis, porém nem sempre acabamos relendo o que estamos escrevendo.

Quanto a ser a favor ou não, como já joguei muitos MMORPGs e comecei quando mal se sabia o quer era (jogo videogame desde os 6 anos e jogos online desde que ganhei meu primeiro pc ao 10 anos), aprendi que por mais que venhamos a gostar ou não das modificações, elas acontecem. Lembro até hoje quando houve a primeira mudança de Ragnarok, incluindo mais evoluções (classes). Quanto houve de reclamações e tals.
Mas no fundo, sempre acabamos nos acostumando a elas.
No server PT/BR eu vejo que tem muitos jogadores novos e muitas vezes preguiçosos, não vou dizer que é a maioria,e esta atualização quem sabe incentiva estes jogadores a irem tentar passar dungeons além de ficarem upando em masto, rato e etc.
Mas isto seria um assunto por mais tempo.

A primeira vez que li o devlog, até me assustei e interpretei a questão das chaves de forma errada. Ai, voltei a reler para compreender melhor (francês não é minha praia, me viro bem melhor no espanhol ou no inglês), mas como o jogo é desenvolvido em FR eu procuro sempre visitar o Fórum lá para ver oque andas acontecendo.

Quanto as mudanças de Frigo 2 foi um dos managers que explicou o nerf quando sair Frigo 3.
Quanto as raças o mesmo manager ou outro explicou que irá haver um rebalanceamento em todas, para que haja mais diversidade nos elementos (builds). Claro que sempre que estas alterações ocorrem elas são baseadas nos jogadores FR, então muitas vezes pode ser que sejam boa ou não para a nossa comunidade, pois temos maneiras diferentes de jogar e de nos relacionarmos in game.

Mas a coisa mais sábia é esperar, pois só sabemos como será a modificação quando ela de fato acontecer. Eu de fato gosto da modificação por um simples fator, eu tenho 2 accs e meus amigos de jogo vivem mudando de char ou de build, então as vezes uma dung que eu passava com eles, de repente não passo mais, e podendo ter a chance de voltar da onde parei sem ter de passar (perder horas de jogo) pois trabalho e só jogo a noite e aos fds é vantajoso.

Mas isso é uma especifidade minha, o que não quer dizer que será melhor para a comunidade. Nesta parte gostaria apenas que incentiva-se outros jogadores a tentar ir Kimbo, sem depender de vc. Eu já fui umas 6 vezes Kimbo, morri em 5 pq eu era o único que sabia como passar. Mesmo tentando explicar durante o combate o povo se enrolava todo.

^^
Vou procurar vir mais neste fórum e postar novidades sempre que eu conseguir. (estou no trabalho neste exato momento, e como não é possível jogar, aproveito para saber oque andas ocorrendo.)
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catys_qi
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tudo vale a pena quando a alma não é pequena!!!
Boas

Relativamente ao trabalho e ao tempo compreendo-te perfeitamente (eu também estou no trabalho agora).

As mudanças para mim têm sempre que ser feitas e não estou contra elas. Estou contra as pessoas que nada fazem ou porque é dificil ou querem que tudo lhes caia do ceu verem aqui uma oportunidade de ouro para lucrarem. é esse o meu ponto de vista.

Ex: Meu grupo tem set bearbarian (so falta 1 char acabar mas são só 2 peças) e só Deus e os meus sabemos o que nos custou ter. Acho mal eu ter-me esforçado para que outros façam as mesmas coisas que eu como se nada fosse. Não estou a aflar das pessoas que se esforçam e tentam e batalham para passar e fazerem seus itens mas sim daqueles preguiçosos que nada fazem e esperam que a economia fique um caos aproveitando-se disso.

Ainda á pouco tempo no spiritia houve uma recessão abismal! antes de Frisgost não se vendia NADA. O porquê disso simples... Todos faziam o mesmo... todos apanhavam os mesmos drops e não necessitavam dos drops de outros... Para existir balanceamento deverá de existir a nivel economico quem consiga dropar e quem não consiga. Exemplo.... Xelor em cralove... xelor não é util para quê ter no grupo (eu so fui la por causa do meu ocre) mas os drops de lá quem os faz deverá vender... a mesma coisa com bear ou korriander ou kolosso... nem todos o fazem mas quem o faz porque não vender para existir economia.

Não sou apologista de facilitar mas não posso dizer que será mesmo facilitar. Exprimo o meu desejo que isso realmente nãoa aconteça e isso sim quero que fique bem claro. é um desejo que quero que aconteça "não facilitar".

Nerfs irão sempre existir e sim uns reclamam e outros esperneam... acaba tudo por se contentar... Num outro post reclamam por causa dos exo mages e por causa de pa em arma... eu acho que esses nerfs são necessários. nerfs em dungs é que penso serem desnecessários mas lá está é somente uma opinião misturado com um desejo que só terei resposta em abril. Nessa altura de certeza já estou em frigost 3 e isso é o que me importa de momento =)

Cumps

Qi

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